Foro NO oficial de Ciudadanos
Para poder ver todo el foro es necesario estar registrado. ¡Regístrate y participa!

UPyD debatirá sobre pactar con C's

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Ir abajo

UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por Liberal Progresista el Mar Ago 26, 2014 8:16 pm

UPyD celebrará el 6 de Septiembre un congreso extraordinario para debatir el tema de la fusión o pacto con C's.

Algunos simpatizantes de dicho partido están debatiendo ahora el tema:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
avatar
Liberal Progresista

Mensajes : 262
Reputación : -89
Fecha de inscripción : 07/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por ciutada el Jue Ago 28, 2014 2:04 pm

No se si habéis seguido el tema desde el principio, pero viendo la respuesta violenta que tuvo la carta de Sosa Wagner por parte de los pesos pesados del partido no veo mucho recorrido a esto, tiene pinta de paripé en el que saldrá el NO casi seguro.

Lo que se celebrara no es un congreso extraordinario sino el consejo político de UPyD que esta formado por 150 afiliados que fueron seleccionado en el congreso del 2013 y para que se ese órgano apruebe una fusión son necesarios los votos favorables de 2/3.


Art. 32.- El Consejo Político de UPyD:

j) Aprobar las uniones, federaciones y coaliciones de carácter permanente con otros partidos y grupos políticos. El acuerdo requerirá el voto favorable de al menos 2/3 de sus miembros.

k) Proponer la disolución del partido o su integración en otro. El acuerdo requerirá el voto favorable de al menos 2/3 de sus miembros en sesión monográfica convocada al efecto. En el acuerdo que se adopte deberá convocarse Congreso Extraordinario en los términos recogidos en el artículo 28-2, apartado f) de estos Estatutos.
avatar
ciutada

Mensajes : 238
Reputación : -7
Fecha de inscripción : 18/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por Liberal Progresista el Jue Ago 28, 2014 2:08 pm

Pero quizá se vean obligados a aprobar sentarse en una mesa con C's a negociar.
avatar
Liberal Progresista

Mensajes : 262
Reputación : -89
Fecha de inscripción : 07/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por ciutada el Jue Ago 28, 2014 2:20 pm

Eso sería lo razonable y deseable para ver si pueden fundir los e ir con una únicas siglas. Dentro de UPyD me parece por lo que he visto que hay muchos profusión y otros que no la quieren ni en pintura. Haber que pasa el día 6 y que reacciones hay luego, estará interesante este Septiembre
avatar
ciutada

Mensajes : 238
Reputación : -7
Fecha de inscripción : 18/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por ciutada el Dom Ago 31, 2014 2:54 pm

Pongo aquí uno de las preguntas que ha tenido la encuesta de Sigma Dos que ha publicado hoy el periódico El Mundo

¿Es usted partidario de que UPyD y Ciudadanos vayan en coalición en las próximas elecciones?



Entre los votantes de UPyD parece que hay una gruesa mayoría que estarían a favor de esa coalición. Entre los votantes del PP también gusta mucho la idea y seguramente arrastraría votos desencantados con el PP.
avatar
ciutada

Mensajes : 238
Reputación : -7
Fecha de inscripción : 18/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por Liberal Progresista el Dom Ago 31, 2014 3:25 pm

Es curioso que entre los votantes de PP e IU prácticamente la mitad está a favor y la mitad en contra. Los votantes de UPyD apuestan claramente por la coalición y los del PSOE son los más contrarios (yo creo que se sienten amenazados, sólo faltaría que una coalición IU-Podemos y otra UPyD-C's los dejase como 4 fuerza).
avatar
Liberal Progresista

Mensajes : 262
Reputación : -89
Fecha de inscripción : 07/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por ciutada el Dom Ago 31, 2014 9:18 pm

A mi me gustaría ver que opinión hay entre los votantes de C's. Lo del PP sospechaba que había simpatía por C's pero no imaginaba que fuera tanta, dan un 5 en la valoración del líder de C's también.
avatar
ciutada

Mensajes : 238
Reputación : -7
Fecha de inscripción : 18/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por ciutada el Vie Sep 05, 2014 1:21 pm

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Se empiezan a filtrar algunas de las condiciones que puede que salgan adelante del Consejo Político de UPyD.
avatar
ciutada

Mensajes : 238
Reputación : -7
Fecha de inscripción : 18/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por Liberal Progresista el Vie Sep 05, 2014 2:22 pm

Me parece una buena noticia, eso significa que no se aprobará un portazo definitivo a C's. Es un gran cambio, se lo debemos todo a Sosa Wagner. Ese hombre acertó en las formas, no hay nada mejor que una acusación de autoritarismo por parte del número 1 en Europa para que te hagan caso.
avatar
Liberal Progresista

Mensajes : 262
Reputación : -89
Fecha de inscripción : 07/12/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por ciutada el Miér Oct 22, 2014 1:02 pm

A mi me parece que esto al final va ha terminar en nada, Rosa Diez y su guardia pretoriana ya se han cargado al que ha alzado la voz insinuando que quizá estaría bien una unión entre dos partidos que comparten muchas cosas y que se podría estudiar. A parte de esto también acusó de un cierto autoritarismo dentro de UPyD, y han tardado muy poco, quizá por una enorme torpeza a la hora de tratar el tema, en darles la razón aquellos que acusan a UPyD de autoritarismo y lo han hecho por la vía exprés.

A Sosa Wagner se le quito la portavocía en el Europarlamento, este puesto se lo gano en una primarias, donde votaron los representantes de UPyD y quizá los mismos que votaron deberían ser consultados a la hora de decidir que ya no quieren que Sosa Wagner continúe como número 1, en lugar de eso el dedo mágico de la señora Rosa Diez imponiéndose a lo votado por los afiliados se desizo del molesto Sosa Wagner con una norma del Código de Buenas Prácticas aprobado 30 minutos antes y nombro a dedo quien sería su substituto.

Sosa Wagner luego de este movimiento dictatorial y nada alejado a partidos que dicen no parecerse se vio obligado a dejar UPyD y entregar el acta de eurodiputado, esto último curioso ya que se le acusaba desde UPyD de estar por el dinero de ser eurodiputado.

UPyD se enorgullecen de elegir a sus representantes por primarias, pero asta que punto pueden presumir de democracia si lo que es elegido por los afiliados democráticamente puede ser cambiado por un consejo a partir de una norma redactada 30 minutos antes? cada vez la D que aparece en sus siglas va pareciendo mas a Dictadura que ha Democracia.

Ojala este equivocado pero me parece que el próximo movimiento seguramente sera dar carpetazo a las conversaciones con ciutadans, lo que tengo claro que si lo gestionan con la misma torpeza que han gestionado esto van a perder muchísimos votos y casi que vayan pensando en cerrar.
avatar
ciutada

Mensajes : 238
Reputación : -7
Fecha de inscripción : 18/10/2013

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por JosefitoGrillo el Mar Oct 28, 2014 1:47 pm

Estoy teniendo experiencias con formaciones que incluyen en sus filas a miembros de distintos partidos teóricamente compatibles y no funciona.

Lo primero que hay que poner encima de la mesa, es que no existe ninguna formación que sea cien por cien democrática. Y, no lo digo porque sus estatutos no lo reflejen así sino porque los modelos mentales de las personas pueden más que la democracia.

Solo cabe la unión de los partidos cuando exista un único objetivo, esto es desbancar a la oligarquía y eso se puede conseguir solamente cambiando las siglas.
avatar
JosefitoGrillo

Mensajes : 167
Reputación : -107
Fecha de inscripción : 07/02/2014
Edad : 61
Localización : Provincia de Madrid (Pinto)

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por javier el Vie Nov 21, 2014 12:19 pm

Bueno JosefitoGrillo, nos quedaremos con las ganas de saber si una coalición entre estos dos partidos habría funcionado porque ayer se rompieron las negociaciones y como era de esperar se culpan los unos a los otros, ahora queda ver cuanta mierda se echan.

Algo curioso ha sido que UPyD presentara nada más terminar la reunión un documento de 43 páginas donde se explica porque se rompen las negociaciones, es decir, que antes de la reunión ya tenían redactado el informe con las conclusiones de ella.

javier
Moderador
Moderador

Mensajes : 84
Reputación : -5
Fecha de inscripción : 25/12/2012

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por JosefitoGrillo el Dom Nov 23, 2014 10:40 am

Estimado Javier:

Pienso que no es momento para fusiones con calzador de formaciones que no están alineadas en temas tan importantes para la economía nacional como por ejemplo el Estado de las Autonomías. Lo importante es Sumar a través de las ideas y no Juntar estructuras para sumar votos y competir con Podemos ya que podéis provocar deserciones en ambos bandos, y os lo digo con un total convencimiento.

El Objetivo no es batir a Podemos, porque, Podemos, es el espíritu de los Ciudadanos, el Objetivo es combatir la alternancia de los partidos PPSOE que nos ha llevado y mantenido en una gran depresión. Podemos,  ha sido el revulsivo que ha movilizado no solo a los ciudadanos, sino además a los Partidos Políticos y a las instituciones europeas. Por ejemplo; nada más finalizar el recuento de las elecciones europeas de mayo bajó el euribor pese a que Alemania pedía una subida de los tipos de interés. Podemos ha demostrado que si se puede derrocar al poder establecido uniendo a las personas. Esa es la clave,  unir a las personas mediante ideas revolucionarias que implican el abandono de un paradigma que no funciona (Thomas Kuhn), no unir partidos, lo comprobaremos en  las municipales con Ganemos que es una macedonia de partidos de izquierdas que no va a tener mucho éxito.

Según la Estimación de Voto del CIS realizada en noviembre, UP&D obtendría un 4,1 % y Ciudadanos no se sabe, según la Intención de Voto, UP&D estaría en 2.5 % y Ciudadanos obtendría el 1,5. Sumando porcentajes no superaríamos en el mejor de los casos el 6%.
Un 6% no es una alternativa de gobierno y ni siquiera representa resistencia u oposición alguna a ninguno de los partidos  que encabezan la encuesta de estimación de voto que sitúa a Podemos como tercera fuerza  con el 22,5%, cerca del PP que obtendría el 27,5% de los votos, y del PSOE con el 23,9 por ciento.

El momento crucial para la reflexión de los ciudadanos llegará en las horas previas a los plebiscitos. Ahora es el momento el momento de la reflexión para los partidos políticos.

No importa el porcentaje de votos obtenidos por unos u otros, no importan los colores
de los anagramas ni las caras de los secretarios generales, ni siquiera importan las últimas noticias sobre la beca de Ignacio Errejón como una muestra más de la prevaricación o de financiación ilegítima. Lo que realmente importa es el cambio que se ha producido en los ciudadanos y cuáles han sido los incentivos que lo  han motivado.

Hasta la aparición de Podemos una parte importante de la sociedad nos sentíamos cautivos de los efectos de un sistema político basado en la alternancia de dos formaciones en el cual no podíamos decidir sobre nuestro futuro ni elegir nuestro destino ya que, éste, está escrito en Europa.  Pero Podemos y el muchacho de la coleta, a pesar de llamarse Pablo Iglesias,  han conseguido unir los sentimientos de esperanza de españoles de cualquier ideología en un movimiento amorfo y supuestamente  ecléctico. ¿Por qué, ha sido el flautista o la sintonía lo que se ha llevado de calle a los ciudadanos como se llevo a los niños el flautista de Hamelin?. Indudablemente ha sido la sintonía, Podemos surgió, creció y se ha establecido en un tiempo record gracias a saber interpretar la sintonía escrita en una partitura que está muy cerca de los derechos y artículos de la constitución votada en 1978.

Reflexionemos, eso no ha sido un milagro, ni tampoco el efecto de un  programa político, actualmente inexistente, ha sido la respuesta a un proyecto de intenciones que nos ha hecho ver la luz al final del túnel motivando e ilusionando a los, hasta ahora desmotivados, ciudadanos.

                                                                                                               

                               La luz al final del túnel, para muchos ciudadanos,  son 11 medidas

Aunque UP&D y Ciudadanos se unan sumarán pocos votos que quizá no superen el 6%, ¿por qué?, por el discurso.

Sin embargo Pablo Iglesias está cediendo terreno como demostrarán las próximas encuestas por falta de verdadero eclecticismo y porque votar a Pablo Iglesias tendrá un coste de oportunidad hasta ahora  inédito. Ningún español de clase media quiere ni ha propuesto nunca que se suprima la educación concertada. La educación concertada es una opción, como debería ser una sanidad concertada, a medio camino entre lo público y lo privado. La educación y, si se estableciera como en el ISFAS,  la sanidad concertada son síntomas de madurez democrática y de la capacidad de elegir de los ciudadanos. La mayoría de los ciudadanos estamos preocupados por el presente y el futuro y no en remover en la memoria histórica de un pasado reciente.

Votar a Podemos no puede ni debe tener un coste de oportunidad, votar al espíritu inicial de  Podemos es votar al propio Pueblo y por tanto el Coste de Oportunidad debe tender a Cero. Ha llegado la hora de recoger a los ciudadanos que no estamos de acuerdo con las nuevas medidas de Pablo Iglesias y sí con algunas con las que comenzó su andadura hacia la popularidad.

Es el momento de adelantarle por la derecha y por la izquierda recogiendo la voluntad manifiesta de los ciudadanos, que han seguido la dulce música y sin  estridencias de la esperanza del Bienestar basada en unas pocas medidas que para colmo de los colmos convergen con los artículos de la Constitución.

Desde aquí invito a Albert Rivera a la reflexión, el cambio social y político necesario si se Puede realizar, Con o Sin Podemos.
avatar
JosefitoGrillo

Mensajes : 167
Reputación : -107
Fecha de inscripción : 07/02/2014
Edad : 61
Localización : Provincia de Madrid (Pinto)

Volver arriba Ir abajo

Re: UPyD debatirá sobre pactar con C's

Mensaje por Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Ver el tema anterior Ver el tema siguiente Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.